25 pasażerów Tupolewa, czyli brakujące ogniwo
Niektórzy twierdzą, że raport końcowy MAK jest dokumentem
bezwartościowym i analizowanie jego treści jest stratą czasu. Nic
bardziej błędnego.
Raport ten, jest bowiem źródłem wiedzy o metodach i sposobach pracy
tych, dla których manipulacja jest treścią ich życia. Manipulacja to nie
tylko fałszowanie i ukrywanie dowodów, to także podawanie tzw. prawdy
ukrytej i niedopowiedzianej. Jest to stempel tych, którzy tej
manipulacji dokonują.
Notka ta jest adresowana również do tych, którzy rozpatrują
hipotezy zamachu. W hipotezach tych rozważane są m. inn. inne miejsca
katastrofy, niż te oficjalnie podawane, lub też udział większej ilości
samolotów w mistyfikacji katastrofy. W notce nie są w zasadzie poruszane
aspekty techniczne katastrofy. Nie są one po prostu potrzebne.
Rozważane są działania i manipulacje wokół katastrofy, w kontekście
jednego jej aspektu.
---
Poniższy tekst jest dość długi, ale zachęcam do przeczytania go w całości.
---
Poniższy tekst jest dość długi, ale zachęcam do przeczytania go w całości.
---
Na początek cofnijmy się do 10 kwietnia, do wczesnych godzin
porannych,. TVN24 rozpoczyna swój program od informacji, że w dniu
dzisiejszym prezydent Lech Kaczyński udaje się do Katynia. Niezawodny
Jarosław Kuźniar pozwala sobie na kolejny niewybredny żart w stosunku do
prezydenta mówiąc: „Ciekawe jaką gafę popełni dzisiaj prezydent
Kaczyński.” Długo nie musiał czekać … w pewnym momencie audycji,
prezenter otrzymuje wiadomość o katastrofie prezydenckiego samolotu. Tym
samolotem jest JAK 40. Kuźniar wielokrotnie podkreśla ten fakt, że
katastrofie uległ JAK 40. Dopiero po kilkunastu minutach otrzymuje
informację, że chodzi o Tupolewa. TVN24 jest stacją dobrze
poinformowaną, więc jak to jest możliwe, że przez 20 minut po oficjalnym
czasie katastrofy, TVN podawało według stacji „sprawdzoną informację”,
że według MSZ i dziennikarzy, Prezydent leciał JAK-iem 40 ?
Co działo się dalej w dniu 10 kwietnia?
19:39 - Wydobyto ciała wszystkich 96 ofiar
katastrofy polskiego samolotu rządowego, który rozbił się w rano w
Smoleńsku - poinformował rosyjski minister ds. sytuacji nadzwyczajnych
Siergiej Szojgu. Szczątki zostały już przetransportowane do Moskwy.
20:10 - Identyfikacja ciał ofiar katastrofy polskiego samolotu prezydenckiego Tu-154M zostanie przeprowadzona w Moskwie - poinformowała rosyjska minister zdrowia Tatiana Golikowa.
21:47 - AFP: Wszystkie ciała ofiar katastrofy pod Smoleńskiem zostały już przetransportowane na moskiewskie lotnisko Domodedowo.
Z powyższego wynika, że wszystkie ciała ofiar o 21:47 znalazły się w Moskwie.
20:10 - Identyfikacja ciał ofiar katastrofy polskiego samolotu prezydenckiego Tu-154M zostanie przeprowadzona w Moskwie - poinformowała rosyjska minister zdrowia Tatiana Golikowa.
21:47 - AFP: Wszystkie ciała ofiar katastrofy pod Smoleńskiem zostały już przetransportowane na moskiewskie lotnisko Domodedowo.
Z powyższego wynika, że wszystkie ciała ofiar o 21:47 znalazły się w Moskwie.
11 kwietnia 2010
- Prezydent RP zidentyfikowany w Smoleńsku,
- ciała ofiar (95) znajdują się w Moskwie
- wstępna identyfikacja: 24 - Jest wstępna identyfikacja 24 ciał - powiedział w RMF FM Krzysztof Kwiatkowski.
12 kwietnia 2010
Według relacji polskiej minister, tylko 14 ciał jest na tyle dobrze zachowanych, iż identyfikacja może odbyć się bez problemu. W przypadku kolejnych 10 identyfikacja prawdopodobnie będzie mogła się odbyć dzięki znakom szczególnym. Od krewnych reszty tragicznie zmarłych konieczne będzie pobieranie materiału DNA.
- Prezydent RP zidentyfikowany w Smoleńsku,
- ciała ofiar (95) znajdują się w Moskwie
- wstępna identyfikacja: 24 - Jest wstępna identyfikacja 24 ciał - powiedział w RMF FM Krzysztof Kwiatkowski.
12 kwietnia 2010
Według relacji polskiej minister, tylko 14 ciał jest na tyle dobrze zachowanych, iż identyfikacja może odbyć się bez problemu. W przypadku kolejnych 10 identyfikacja prawdopodobnie będzie mogła się odbyć dzięki znakom szczególnym. Od krewnych reszty tragicznie zmarłych konieczne będzie pobieranie materiału DNA.
Zwróćmy uwagę 14+10=24
Właśnie tyle ciał będzie można zidentyfikować bez badań DNA.
Najwyższy czas zajrzeć teraz do raportu końcowego.
Właśnie tyle ciał będzie można zidentyfikować bez badań DNA.
Najwyższy czas zajrzeć teraz do raportu końcowego.
Interesuje nas punkt:
1.15. Działania zespołów ratunkowych i przeciwpożarowych
1.15. Działania zespołów ratunkowych i przeciwpożarowych
Oto jego fragmenty:
11:10 - przybycie na miejsce zdarzenia lotniczego 7 brygad pogotowia ratunkowego;
…
11:40 - ustalenie faktu braku żywych poszkodowanych na miejscu zdarzenia lotniczego,
odjazd 7 brygad medycznego pogotowia ratunkowego;
…13:00 - przybycie na lotnisko Smoleńsk „Północny” naczelnika ekspertyz medycyny
sądowej, z nim 7 ludzi, 16 patologów, starszy - kierownik okręgowego instytutu anatomi
patologicznej
…14:58 - przygotowane miejsca do rozmieszczenia ciał ofiar: miejska kostnica 100 miejsc, 1 -szy szpital kliniczny m. Smoleńsk – 5 miejsc;
…15:12 - przystąpiono do ewakuacji ciał ofiar, miejsce zdarzenia lotniczego podzielono na 14
sektorów;
…
16:20 – na miejscu AP odnaleziono 25 ciał ofiar;…
19:00 - początek załadunku ciał ofiar do śmigłowca Mi-26;
…
20:54 - wylot śmigłowca Mi–26 na lotnisko Domodiedowo m. Moskwa z ciałami ofiar na
pokładzie;
…Prace na miejscu AP prowadzone były do 16 kwietnia ...16 kwietnia o 16:00 ... miejsce AP było przekazane pod kontrolę administracji m. Smoleńsk. 19 kwietnia miejsce AP było poddane zabiegom sanitarnym.
…
11:40 - ustalenie faktu braku żywych poszkodowanych na miejscu zdarzenia lotniczego,
odjazd 7 brygad medycznego pogotowia ratunkowego;
…13:00 - przybycie na lotnisko Smoleńsk „Północny” naczelnika ekspertyz medycyny
sądowej, z nim 7 ludzi, 16 patologów, starszy - kierownik okręgowego instytutu anatomi
patologicznej
…14:58 - przygotowane miejsca do rozmieszczenia ciał ofiar: miejska kostnica 100 miejsc, 1 -szy szpital kliniczny m. Smoleńsk – 5 miejsc;
…15:12 - przystąpiono do ewakuacji ciał ofiar, miejsce zdarzenia lotniczego podzielono na 14
sektorów;
…
16:20 – na miejscu AP odnaleziono 25 ciał ofiar;…
19:00 - początek załadunku ciał ofiar do śmigłowca Mi-26;
…
20:54 - wylot śmigłowca Mi–26 na lotnisko Domodiedowo m. Moskwa z ciałami ofiar na
pokładzie;
…Prace na miejscu AP prowadzone były do 16 kwietnia ...16 kwietnia o 16:00 ... miejsce AP było przekazane pod kontrolę administracji m. Smoleńsk. 19 kwietnia miejsce AP było poddane zabiegom sanitarnym.
Nigdzie w powyższej sekwencji nie pojawia się informacja
o odnalezieniu pozostałych ciał ofiar, oraz o kolejnych wylotach
do Moskwy.
Pytania dodatkowe:
Dla kogo przygotowano o 14:58 5 miejsc w szpitalu klinicznym, skoro o 11:40 stwierdzono brak żywych? Czy w związku z tym prawdziwa może byc informacja o trzech karetkach wyjeżdżających z okolic lotniska? Jeżeli informacja o odnalezieniu pozostałych ciał ofiar i przewiezieniu ich do Moskwy nie została podana w raporcie MAK, to nie ze względu na oszczędność papieru, ale dlatego, że na wywożenie pozostałych ciał ze Smoleńska nie ma być może żadnego dokumentu – nawet sfałszowanego. A przede wszystkim informacja ta miała zostać właśnie tak sformułowana, aby zostawić szerokie pole do interpretacji - co niniejszym czynię.
Dla kogo przygotowano o 14:58 5 miejsc w szpitalu klinicznym, skoro o 11:40 stwierdzono brak żywych? Czy w związku z tym prawdziwa może byc informacja o trzech karetkach wyjeżdżających z okolic lotniska? Jeżeli informacja o odnalezieniu pozostałych ciał ofiar i przewiezieniu ich do Moskwy nie została podana w raporcie MAK, to nie ze względu na oszczędność papieru, ale dlatego, że na wywożenie pozostałych ciał ze Smoleńska nie ma być może żadnego dokumentu – nawet sfałszowanego. A przede wszystkim informacja ta miała zostać właśnie tak sformułowana, aby zostawić szerokie pole do interpretacji - co niniejszym czynię.
Przypomnę również:
12 kwietnia 2010 portal Life News podał - powołując się na jednego
z lekarzy obecnych przy badaniach - że obrażenia, jakie odnieśli
pasażerowie tragicznego lotu wskazują, że zginęli wskutek silnego
wstrząsu i oparzeń. Wiele ciał jest zwęglonych nawet w 50 proc.
Nie tak dawno Generał Krzysztof Parulski, szef Naczelnej
Prokuratury Wojskowej, mówił na połączonym posiedzeniu sejmowych Komisji
Obrony Narodowej, Infrastruktury i Sprawiedliwości i Praw Człowieka, że
przekazana do tej pory dokumentacja dotycząca sekcji jest kompletna jedynie w odniesieniu do 18 ofiar katastrofy...
Dlaczego tylko dla tylu? Dla pozostałych prawdopodobnie dokumentacja taka nie istnieje.
Jakie wnioski można wyciągnąć z powyższych informacji?
Oto jeden ze scenariuszy – niekoniecznie prawdziwy:
W trakcie lotu do Smoleńska załoga samolotu otrzymuje informacje,
że lądowanie na lotnisku Siewiernyj jest niemożliwe, np. ze względu na
mgłę. Byłoby możliwe lądowanie na lotnisku południowym, ponieważ tam
mgła już ustępuje, ale dla Tupolewa jest tam za krótki pas. Rozwiązaniem
alternatywnym jest lądowanie na innym lotnisku, przesiadka osób
wytypowanych do innego samolotu, np. Jaka 40, który na lotnisku
południowym może wylądować. W ten sposób najważniejsze osoby mogą zdążyć
na główne uroczystości, pozostałe będą czekać w Tupolewie na poprawę
pogody, aby móc wylądować na Siewiernym.
Prezydentowi zależy na punktualnym przybyciu do Katynia i po
konsultacjach z pracownikami kancelarii i ochroną BOR-u ustala skład
delegacji, która przesiądzie się do Jaka. Ograniczeniem jest liczba
osób, która w wypadku Jaka nie może przekraczać 26-32 zależnie od wersji
(rozważamy tu wersję nie VIP, lecz zwykłą – w wypadku wersji VIP ilość
ta byłaby ograniczona do 17 osób.).
Jakie kryteria zostają zastosowane przy doborze delegacji?
Po pierwsze -1. Prezydent RP
2. Małżonka Prezydenta RP
3. Były Prezydent RP na uchodźstwie
2. Małżonka Prezydenta RP
3. Były Prezydent RP na uchodźstwie
Po drugie - pracownicy kancelarii prezydenta, jego lekarz i tłumacz
4. Szef Kancelarii Prezydenta RP
5. Tłumacz prezydenta RP
9. Lekarz prezydenta RP
6. Sekretarz Stanu w Kancelarii Prezydenta RP
7. pracownik Biura Obsługi Kancelarii Prezydenta RP
8. pracownik Biura Prasowe Kancelarii Prezydenta
4. Szef Kancelarii Prezydenta RP
5. Tłumacz prezydenta RP
9. Lekarz prezydenta RP
6. Sekretarz Stanu w Kancelarii Prezydenta RP
7. pracownik Biura Obsługi Kancelarii Prezydenta RP
8. pracownik Biura Prasowe Kancelarii Prezydenta
Po trzecie – funkcjonariusze BOR10. ppłk
11. kpt.
12. por.
13. ppor.
14. chor.
15. chor.
11. kpt.
12. por.
13. ppor.
14. chor.
15. chor.
Po czwarte – przedstawiciel MSZ16. Dyrektor Protokołu Dyplomatycznego MSZ
Po piąte – ze względu, że są to uroczystości również religijne, przedstawiciele kościołów różnych wyznań17. Ordynariat Polowy Wojska Polskiego
18. Ewangelickie Duszpasterstwo Polowe
19. Prawosławny Ordynariusz Wojska Polskiego
20. Rektor UKSW
18. Ewangelickie Duszpasterstwo Polowe
19. Prawosławny Ordynariusz Wojska Polskiego
20. Rektor UKSW
Po szóste – podczas uroczystości miały być wręczone odznaczenia państwowe21. Przedstawiciel Kapituły Orderu Virtutti Militari
22. Członek Kapituły Orderu Wojennego Virtutti Militari
22. Członek Kapituły Orderu Wojennego Virtutti Militari
Cezary Szczepankowski, który pojechał do Katynia pociągiem w
zastępstwie matki Danuty, był jedną z trzech osób, które wydelegowała
zielonogórska Rodzina Katyńska. Wspomina: - A po mszy kazali natychmiast
wracać do autokarów. Nie mieliśmy czasu, żeby się zadumać, pomyśleć,
żeby ogarnąć ten cmentarz.
Na zjedzenie obiadu mieli siedem minut. Potem do pociągu i szybki powrót do Polski. A nie tak miało być. Miał być wspólny obiad z prezydentem Kaczyńskim, odznaczenia...
Na zjedzenie obiadu mieli siedem minut. Potem do pociągu i szybki powrót do Polski. A nie tak miało być. Miał być wspólny obiad z prezydentem Kaczyńskim, odznaczenia...
Po siódme – prezes NBP, który miał wręczyć pamiątkowe złote monety podczas uroczystości23 Prezes NBP
Smoleńska ziemia oprócz szczątków tupolewa i ciał tragicznie
zmarłych pasażerów samolotu może skrywać coś jeszcze. Na polanie w lesie
zaginęły monety NBP, które do Katynia wiózł prezes banku Sławomir
Skrzypek. Odnaleziono tylko 114 z nich, brakuje 46. Monety upamiętniały
70. rocznicę zbrodni katyńskiej i miały zostać wręczone m.in.
prezydenckiej parze.
Po ósme – przedstawiciele parlamentu24 Wicemarszałek Sejmu RP
25 Wicemarszałek Sejmu RP
25 Wicemarszałek Sejmu RP
Delegacja została wytypowana i liczyła 25 osób.
Jeżeli przejrzymy dokładnie wiadomości z pierwszych dni
po katastrofie, okaże się, że właśnie te osoby zostały
zidentyfikowane jako pierwsze i ich ciała jako pierwsze
powróciły do Polski.
Przypomnijmy również jeszcze raz:
16:20 – na miejscu AP odnaleziono 25 ciał ofiar;…
20:54 - wylot śmigłowca Mi–26 na lotnisko Domodiedowo m. Moskwa z ciałami ofiar na pokładzie;
20:54 - wylot śmigłowca Mi–26 na lotnisko Domodiedowo m. Moskwa z ciałami ofiar na pokładzie;
25. osobą był prezydent, zidentyfikowany na lotnisku Siewiernyj, jako pierwszy i jego ciało nie poleciało do Moskwy.
W Tupolewie do ochrony pozostałych pasażerów pozostało m. inn.
trzech funkcjonariuszy BOR-u, do ochrony pozostałych pasażerów, jak
również szef Biura Bezpieczeństwa Narodowego, wraz z generałami,
oraz Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych
wraz z pracownikami kancelarii prezydenta: Podsekretarz Stanu w Kancelarii Prezydenta RP, Dyrektor Zespołu Protokolarnego Prezydenta RP, Dyrektor w Kancelarii Prezydenta RP. Wnioski
oraz Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych
wraz z pracownikami kancelarii prezydenta: Podsekretarz Stanu w Kancelarii Prezydenta RP, Dyrektor Zespołu Protokolarnego Prezydenta RP, Dyrektor w Kancelarii Prezydenta RP. Wnioski
Tupolew nr boczny 101 wylądował w nieznanym nam miejscu
i tam nastąpiła „przesiadka” wytypowanej delegacji do
przygotowanego wcześniej przez Rosjan, Jaka 40.
Co się stało z Tupolewem nr boczny 101 i jego pasażerami?
Tupolew z rosyjską załogą poleciał do Samary … natomiast do
identyfikacji pasażerów potrzebne były badania DNA. Dokumentację
Tupolewa 101 - odpowiednio spreparowaną (zapach paliwa lotniczego) -
przerzucono na miejsce mistyfikacji. Pamiętajmy, że pomimo całkowitego
rozbicia kokpitu (wersja oficjalna), dokumentacja była w dobrym stanie i
było jej bardzo dużo.
Dodatkowo podrzucono certyfikat zdolności do lotu Tu 154M 102. Pisałem o tym w notce:
http://fikcje.salon24.pl/268844,dwa-certyfikaty-czyli-symbolika-tajnych-sluzb
Dodatkowo podrzucono certyfikat zdolności do lotu Tu 154M 102. Pisałem o tym w notce:
http://fikcje.salon24.pl/268844,dwa-certyfikaty-czyli-symbolika-tajnych-sluzb
Z powyższego wynika że na miejscu mistyfikacji, leży wrak Tupolewa o numerze bocznym 102,
który odpowiednio przygotowany, został rozbity przez rosyjska załogę w
miejscu wcześniej zaaranżowanym lub został tam umieszczony wcześniej, po
odpowiednim spreparowaniu jego szczątków.
Jak 40 odleciał do Smoleńska i tam wylądował na lotnisku
południowym, lub w innej wersji został rozbity niedaleko lotniska
Siewiernyj (wskazują na to zeznania świadków ze Smoleńska).
Ciała 25 ofiar z Jaka 40 zostały podrzucone na miejsce mistyfikacji (przypomnę - 15:12 - przystąpiono do ewakuacji ciał ofiar, miejsce zdarzenia lotniczego podzielono na 14 sektorów – czasu było dużo; nie widać było ciał - wypowiedzi Wiśniewskiego i Bahra).
Co z rosyjskimi pilotami Jaka i Tupolewa 102, jeżeli nastąpiło ich kontrolowane rozbicie?
Przypomnę – w szpitalu klinicznym w Smoleńsku przygotowano 5 miejsc, a według wypowiedzi niektórych świadków, z okolic lotniska Siewiernyj, tuż po katastrofie odjechały trzy karetki pogotowia.
Przypomnę – w szpitalu klinicznym w Smoleńsku przygotowano 5 miejsc, a według wypowiedzi niektórych świadków, z okolic lotniska Siewiernyj, tuż po katastrofie odjechały trzy karetki pogotowia.
---
Scenariusz ten pozwala uniknąć technicznych dyskusji o powodach
opadania samolotu, gdy pilot chciał odejść na drugi krąg, o jego
trajektorii i o prawdopodobnie sfałszowanych zapisach z czarnych
skrzynek. Zapisy te mogą być kompilacją z wcześniejszych lotów, a to
oznaczałoby, że akcja była przygotowywana od dłuższego czasu.
Umożliwiał on również zaplanowanie dokładnego miejsca „katastrofy”
- bez niepewności o skuteczność jej realizacji. Mgła była potrzebna do
ukrycia działań, które odbywały się w tle prowadzonej akcji, jak również
do uzasadnienia jej przyczyn.
Co z filmem Koli?
Była to najprawdopodobniej mistyfikacja, mająca na celu uwiarygodnienie miejsca katastrofy, a sceny, które tam się odbywały miały przekonać nas wszystkich, że właśnie tam zginęli pasażerowie samolotu.
Była to najprawdopodobniej mistyfikacja, mająca na celu uwiarygodnienie miejsca katastrofy, a sceny, które tam się odbywały miały przekonać nas wszystkich, że właśnie tam zginęli pasażerowie samolotu.
Pozostają następujące problemy:
- o której godzinie i gdzie taka przesiadka mogła mieć miejsce,
- czy było wystarczająco dużo czasu na jej zrealizowanie.
- czy było wystarczająco dużo czasu na jej zrealizowanie.
Na terenie Rosji mogą występować zjawiska "rozciągania
czasoprzestrzeni", czego przykładem jest fakt, że stenogram z VCR TU
154M 101 jest o osiem minut dłuższy, niż przewiduje to konstrukcja
rejestratora, więc i w opisywanym przypadku wszystko jest możliwe.
Sprawa ta zasługuje na analizę, tym bardziej, że nie należy w dalszym
ciągu wierzyć godzinom wylotu TU154M 101 z Warszawy oraz podawanej
godzinie katastrofy. Problemem jest również brak wiarygodnych źródeł,
dotyczących lokalnego czasu w Smoleńsku - jeśli ten problem zostanie
rozwiązany hipoteza się uprawdopodobni.
Sprawa znajdywanych na miejscu katastrofy przedmiotów i ludzkich
szczątków była wielokrotnie omawiana przez innych blogerów, nie będę
więc robił tego powtórnie.
Natomiast zapisami z czarnych skrzynek, stenogramami i wyciąganymi na ich podstawie wnioskami nie martwiłbym się?
Technika wykorzystywana przez wojskowe i cywilne służby specjalne
wyprzedza technikę do zwykłych zastosowań cywilnych, co najmniej o kilka
lat.
A tajne służby rosyjskie są bezwzględne i profesjonalne - profesjonalne, aż do bólu.
---
Nie twierdzę, że opisany scenariusz wydarzeń jest prawdziwy, ale warto go rozważyć.
- Alef-1 - blog
- 9601 odsłon
Komentarze
analiza raportu MAK wskazuje na inscenizację- nie 3ma sie qpy!
też
zauważyłem, że z tymi ciałami to juz wogóle jeden wielki kant. Piszą
jakieś marne wypociny o ciałach pilotów i gen Błasika - zupełnie
niewiarygodne a o reszcie NIC!! Myślę od paru dni jak to do kupy
poskładać, to zupełnie się nie dziwię, że stawiasz tezę w tej sprawie -
czas i dowody pokażą jak było!
pozdrawiam
"Nie odzywając się w towarzystwie ryzykujesz uznanie za głupka, odzywając się rozwiejesz wszelkie wątpliwości" O. Wilde
pozdrawiam
"Nie odzywając się w towarzystwie ryzykujesz uznanie za głupka, odzywając się rozwiejesz wszelkie wątpliwości" O. Wilde
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, a*ldd meg a Magyart
"Co z filmem Koli? Była to
"Co z filmem Koli?
Była to najprawdopodobniej mistyfikacja, mająca na celu uwiarygodnienie miejsca katastrofy, a sceny, które tam się odbywały miały przekonać nas wszystkich, że właśnie tam zginęli pasażerowie samolotu."
A jeśli film Koli rejestruje moment rozprawienia się z załogą drugiego Tupolewa po jego kontrolowanym rozbiciu? Pozbywanie się niepotrzebnych już uczestników przedsięwzięcia? Zwłaszcza że dynda tam przez chwilę to zawiesie, pojawia się helikopter specnazu... Dyskredytowanie filmu jako ewentualnej mistyfikacji uważam za przedwczesne.
Była to najprawdopodobniej mistyfikacja, mająca na celu uwiarygodnienie miejsca katastrofy, a sceny, które tam się odbywały miały przekonać nas wszystkich, że właśnie tam zginęli pasażerowie samolotu."
A jeśli film Koli rejestruje moment rozprawienia się z załogą drugiego Tupolewa po jego kontrolowanym rozbiciu? Pozbywanie się niepotrzebnych już uczestników przedsięwzięcia? Zwłaszcza że dynda tam przez chwilę to zawiesie, pojawia się helikopter specnazu... Dyskredytowanie filmu jako ewentualnej mistyfikacji uważam za przedwczesne.
Dama Pik
Nie wykluczam tego
Pozdrawiam
Alef-1
Alef-1
Jak 40 ... ogniw - mgnień świadomości społecznej...
Wyraźne,SPECJALIstyczne - edukacyjno dedukcyjne WYCOFANIE
„sprawdzonej informacji” (!!!) o wylocie prezydenckiego Jaka-40 o
godz. 6.50 ... (z lądowaniem -Smoleńsk Jużnyj ?) ...
Od POczątku „POrządku mendalnego” - mogło przygotować wyobraźnię - do obrażania, polskich oniemiałych weryfikatorów inFormacji RTV...
Atakowanych natłokiem desperackich dezinformacji i inscenizacji - ni przypiął ni przyłatał - nie pasujących do WYeksPOnowanych fałszerstw...
Psujących zaufanie do „rządu mediów” prezentujących „kuchnię” (gAstronomię) ewidentnych „kosmicznych” kłamliwych min i niewypałów...
Lekceważących lotną przenikliwość, duchowo dojrzałych Obywateli Polski - odpowiedzialnych za DOBRO i byt PRAWdziwych rządów dusz międzynarodowych MIRÓW...
Pzdr.
J.K.
Od POczątku „POrządku mendalnego” - mogło przygotować wyobraźnię - do obrażania, polskich oniemiałych weryfikatorów inFormacji RTV...
Atakowanych natłokiem desperackich dezinformacji i inscenizacji - ni przypiął ni przyłatał - nie pasujących do WYeksPOnowanych fałszerstw...
Psujących zaufanie do „rządu mediów” prezentujących „kuchnię” (gAstronomię) ewidentnych „kosmicznych” kłamliwych min i niewypałów...
Lekceważących lotną przenikliwość, duchowo dojrzałych Obywateli Polski - odpowiedzialnych za DOBRO i byt PRAWdziwych rządów dusz międzynarodowych MIRÓW...
Pzdr.
J.K.
Jednak...
Załoga tupolewa rozmawiała z załogą polskiego jaka. Hmm
Xall
Witam
Musisz przyznac ze troche daleko "wychylasz się z okna".
Teoria niezła, ale powiedziałbym że niemożliwa do udowodnienia.
Swoją drogą byłby to dobry scenariusz na film lub książke.
Najbardziej jednak podoba mi się fakt ze pomimo takiego tekstu nikt tu na NP od oszołomów nie wyzywa.
Super tekst, super strona, wszyscy super ...
Pozdrawiam
Teoria niezła, ale powiedziałbym że niemożliwa do udowodnienia.
Swoją drogą byłby to dobry scenariusz na film lub książke.
Najbardziej jednak podoba mi się fakt ze pomimo takiego tekstu nikt tu na NP od oszołomów nie wyzywa.
Super tekst, super strona, wszyscy super ...
Pozdrawiam
Błądzimy jeszcze
Moim zdaniem jeszcze błądzimy w sprawie katastrofy. Mam tu na myśli
nasze dociekania a nie propagandę rządową. Nie odrzucając żadnej
hipotezy drążmy temat!!! Przesiadka do innego samolotu, musiałby zabrać
więcej czasu... Ale kwestia ciał to jest temat całkowicie otwarty...
niestety...
Pozdrawiam
MD
Pozdrawiam
MD
Bardzo wnikliwa i mam niestety wrażenie - trafna hipoteza.
Myślę, że Rosjanie wraz z ekipą "polskich" urzędników celowo
naprowadzają nas na trop wieży w Smoleńsku i ewentualną winę jej
obsługi, abyśmy pozostali przy tej właśnie wersji wydarzeń.
Efekt medialny będzie bardzo prosty.
Oto Tusk, jako mąż stanu, mimo wrednych działań opozycji, nie dość że wybrnie z konfliktu z Rosją, to jeszcze twardą postawą doprowadzi do ukarania pijanych kontrolerów, którzy błędnie naprowadzali zestresowanych pilotów.
Harpoon
Efekt medialny będzie bardzo prosty.
Oto Tusk, jako mąż stanu, mimo wrednych działań opozycji, nie dość że wybrnie z konfliktu z Rosją, to jeszcze twardą postawą doprowadzi do ukarania pijanych kontrolerów, którzy błędnie naprowadzali zestresowanych pilotów.
Harpoon
pozdrawiam,
Harpoon
Harpoon
logicznie kombinujesz, jednakże
przesiadka nie wydaje mi się prawdopodobna gdyż polska załoga samolotu
poinformawałaby na pewno w takich dużych zmianach marszruty personel w
Polsce oraz korpus dyplomatyczny. Tego by sie nie dało łatwo ukryć.
Aco do tego że film 1.24 to podpucha i tego że katastrofa miała miejsce gdzie indziej - to jest w/g mnie prawdopodobne. Tak czy inaczej ten film jednozancznie świadczy o tym iż nie był to wypadek. Prosty rachunek prawdopodobieństwa pokazuje iż to co się stało było wecześniej planowane (rozważalem to w mojej nieco przy-długiej i nie wnoszącej nic nowego notce http://www.niepoprawni.pl/blog/2346/rozmyslanie-przy-swiecach-o-tym-co-w...)
Aco do tego że film 1.24 to podpucha i tego że katastrofa miała miejsce gdzie indziej - to jest w/g mnie prawdopodobne. Tak czy inaczej ten film jednozancznie świadczy o tym iż nie był to wypadek. Prosty rachunek prawdopodobieństwa pokazuje iż to co się stało było wecześniej planowane (rozważalem to w mojej nieco przy-długiej i nie wnoszącej nic nowego notce http://www.niepoprawni.pl/blog/2346/rozmyslanie-przy-swiecach-o-tym-co-w...)
Dziękuję wszystkim za komentarze
Chciałbym dodać, że celem notki nie było udowodnienie czegokolwiek, ale
w zasadzie postawienie pewnych pytań i przedstawienie na gorąco
sformułowanej hipotezy, która wcale nie musi być prawdziwa, ale stanowi
cenny materiał do dyskusji.
Dodam jeszcze, że hipoteza nie wymaga przedstawiania dowodów. Hipoteza jest formułowana na podstawie pewnych przesłanek - czas na dowodzenie przychodzi później.
I ten czas na pewno nadejdzie ... dalej trzeba szukać dowodów, bowiem przesłanek jest już dość dużo.
Serdecznie wszystkich pozdrawiam
Alef-1
Dodam jeszcze, że hipoteza nie wymaga przedstawiania dowodów. Hipoteza jest formułowana na podstawie pewnych przesłanek - czas na dowodzenie przychodzi później.
I ten czas na pewno nadejdzie ... dalej trzeba szukać dowodów, bowiem przesłanek jest już dość dużo.
Serdecznie wszystkich pozdrawiam
Alef-1
przychylam się do tej teorii
proszę zwrócić uwagę na wypowiedź Wiktora Batera
http://www.youtube.com/watch?v=_96X6s2eRvI
dostał telefon od jednego z członków oficjalnej delegacji(on był na cmentarzu tu jeszcze nikt o niczym nie wiedział)telefony były blokowane....
http://www.youtube.com/watch?v=_96X6s2eRvI
dostał telefon od jednego z członków oficjalnej delegacji(on był na cmentarzu tu jeszcze nikt o niczym nie wiedział)telefony były blokowane....
coś za bardzo przekombinowane - jeśli rozbił się TU154
to jeszcze rozumiem bo jednego brak w naszym magazynie i nie jesteśmy
pewni czy rozbił się 101 czy 102 (powiedzmy że 102 po remoncie był
podobny toczka w toczkę do 101) czy jakiś ruskij.
Ale jak to niby tłumaczysz rozbicie JAK'a? Sam pisałeś powołując się na MAK że zgłoszono wylot tylko 2 maszyn czyli JAK40 i TU154 i obie poleciały z Warszawy. Ponieważ JAK wrócił i nikt z jego pasażerów nie mówi że się gdzieś przesiadał to znaczyło by że "mała delegacja" musiała by przesiąść się do się do ruskiego JAK-a (z własnej nie przymuszonej woli ?) co jest absolutną fantazją.
Jeśli gdzieś miała by mieć miejsce przesiadka to raczej na lotnisku a nie w powietrzu (pasażerowie to nie komandosi by takie rzeczy robić) - tzn. że kilka satelitów wywiadowczych śledziło to lądowanie samolotu na tym lotnisku i jego/innego ponowny start w dalszą trasę - ciekawe kiedy ktoś wreszcie pokaże te zdjęcia :)
Musisz następnym razem lepiej się postarać bo jeszcze chwila i włączymy w te koncepcje awarię UFO ..
Ale jak to niby tłumaczysz rozbicie JAK'a? Sam pisałeś powołując się na MAK że zgłoszono wylot tylko 2 maszyn czyli JAK40 i TU154 i obie poleciały z Warszawy. Ponieważ JAK wrócił i nikt z jego pasażerów nie mówi że się gdzieś przesiadał to znaczyło by że "mała delegacja" musiała by przesiąść się do się do ruskiego JAK-a (z własnej nie przymuszonej woli ?) co jest absolutną fantazją.
Jeśli gdzieś miała by mieć miejsce przesiadka to raczej na lotnisku a nie w powietrzu (pasażerowie to nie komandosi by takie rzeczy robić) - tzn. że kilka satelitów wywiadowczych śledziło to lądowanie samolotu na tym lotnisku i jego/innego ponowny start w dalszą trasę - ciekawe kiedy ktoś wreszcie pokaże te zdjęcia :)
Musisz następnym razem lepiej się postarać bo jeszcze chwila i włączymy w te koncepcje awarię UFO ..
2-AM
Profesjonalne śledztwo polega właśnie na tym by rozpatrywać nawet
najbardziej nieprawdopodobne scenariusze wydarzeń. Właśnie wtedy, często
wpadają w ręce różne "smakowite kąski", których by nie wychwycono przy
sprawdzaniu wariantów racjonalnych. I nie jest to moja prywatna opinia,
to praktyka wytrawnych śledczych.
Pozdrawiam
jwp
Hr. Skrzyński - Panie Marszałku, a jaki program tej partii ?
Marszałek Piłsudski - Najprostszy z możliwych. Bić kurwy i złodziei, mości hrabio.
Pozdrawiam
jwp
Hr. Skrzyński - Panie Marszałku, a jaki program tej partii ?
Marszałek Piłsudski - Najprostszy z możliwych. Bić kurwy i złodziei, mości hrabio.
jwp - Ja też potrafię w mordę bić.
Hr. Skrzyński - Panie Marszałku, a jaki program tej partii ?
Marszałek Piłsudski - Najprostszy z możliwych. Bić kurwy i złodziei, mości hrabio.
Hr. Skrzyński - Panie Marszałku, a jaki program tej partii ?
Marszałek Piłsudski - Najprostszy z możliwych. Bić kurwy i złodziei, mości hrabio.
Orginały
nigdy dość przyzwoitości i honoru
Niestety bez dostępu do oryginalnych taśm z rejestratorów lotu, a przede wszystkim przebadania pod każdym kątem ciał będzie bardzo trudno dojść do faktycznego przebiegu katastrofy.
Niestety bez dostępu do oryginalnych taśm z rejestratorów lotu, a przede wszystkim przebadania pod każdym kątem ciał będzie bardzo trudno dojść do faktycznego przebiegu katastrofy.
nigdy dość przyzwoitości i honoru
Przypomnę,
że Jarosław Kaczynski rozpoznawał wieczorem w Smoleńsku nie tylko swego
brata Lecha Kaczynskiego, ale i np. marszałka Krzysztofa Putrę, więc w
jaki sposób wszystkie ciała mogły się znaleźć w Moskwie 10 kwietnia
wieczorem. Ponadto podawano, że ciał kilku (sześciu, o ile dobrze
pamiętam)ofiar nie mozna było znaleźć przez pierwsze dni i sugerowano,
że będą pod wrakiem. No i na koniec nie zapomnijmy, że już po pgrzebach
przywieziono do Polski kilka trumien z niezidentyfikowanymi szczątkami, a
na miejscu katastrofy po dzień dzisiejszy zapewne niewiadoma ilość
szczątków ofiar spoczywa w ziemi.
pozdr.
pozdr.
Sam nie wiem
co myśleć na temat tej teorii. Ale pewne jest, że bez skrupulatnej
sekcji zwłok, przeprowadzonej przez zespół niezależnych ekspertów (a nie
niezależny zespół), najlepiej międzynarodowch, możemy tylko gdybać.
Poznasz głupiego po czynach jego.
Poznasz głupiego po czynach jego.
Poznasz głupiego po czynach jego.
Re: 25 pasażerów Tupolewa, czyli brakujące ogniwo